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West vs East

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Se uma destas equipas fosse movida para o East, qual teria mais possibilidade de ficar no #1 seed?

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West vs East

Mensagem  Bártolo em Qua 2 Set 2015 - 20:04


Nestes últimos anos, tem se falado (e muito) no poderio da Conferência Oeste (West). A competitividade no West é muito superior que no East, contando com equipas e jogadores de um nível muito mais completo e equilibrado. Enquanto os 8 primeiros nos East são decididos para quem consegue manter um score equilibrado (40-39) por exemplo, no West já é necessário ter um score como o 4, 5 seed do East para ir aos playoffs.
Mas claro que nem sempre foi assim, desde 2002 que o West tem dominado a percentagem ganhadora da NBA. Apenas em 2009 houve uma ruptura dessa 'tradição' quando os Orlando Magic e os Los Angeles Lakers se bateram na final, vencida pelos Lakers. Actualmente a diferença continua a crescer e as equipas de East estão a ter problemas em acompanhar o 'Wild Wild West'.


A que se deve a esta discrepância de vitórias? Porque é que desde 2002 o East não consegue (excepto em 2009) equilibrar o nível de vitórias? É o West um território mais atraente do que o East? É azar de escolhas das equipas do East no draft?


Última edição por Bártolo em Qui 3 Set 2015 - 1:26, editado 1 vez(es)

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Re: West vs East

Mensagem  RFVZ em Qui 3 Set 2015 - 0:33

Uma situação como esta tem necessariamente uma justificação multifactorial e necessita de uma abordagem extensa, mas vou tentar numa abordagem inicial enumerar de forma sumária algumas das justificações que para mim fundamentam, em grande parte, esta diferença entre conferências.

Em primeiro lugar temos uma situação conjuntural. Há o facto de um maior número de estrelas "terem sido colocadas inicialmente" e coincidirem temporalmente no West, especialmente os casos de Robinson e Duncan nos Spurs, Kobe nos LAL, Dirk em Dallas, KD e Westbrook nos OKC, Griffin nos LAC, A.Davis nos Pelicans e Curry nos GSW. Historicamente esta é uma realidade da NBA, como nos casos de grande supremacia do East através dos Celtics dos anos 60, do período final dos anos 80 pelos Bad boys ou de grande parte dos anos 90 pelo inevitável MJ.

Outra situação que, na minha opinião, tem alguma relevância são as lesões por longos períodos. Equipas como os Bulls, os Pacers, os Cavs (nos passados playoffs) são equipas que sem as lesões que os afectaram poderiam ter dado outra competitividade ao East, ao passo que no West só temos o exemplo significativo de OKC.

Outro aspecto e bastante significativo é a competência das estruturas directivas. A começar pela estratégia errática, fantasiosa e sem horizonte temporal definido dos Sixers, passando pela incompetência habitual dos Knicks, temos equipas como os Hornets, os Magic e os Pistons que já tiveram mais do que ocasiões e possibilidades para construir um roster competitivo e continuam a fazer apostas (via draft ou free-agency) erradas, sem aprender com o passado. Depois temos os Celtics (pós-título de 2008) no seu projecto permanentemente inacabado e o delírio milionário dos Nets que ruiu (como era expectável) ao primeiro desaire. Com exemplos destes em quase 50% das equipas do East não é difícil justificar os maus resultados desportivos. Exemplos de má gestão também existem no West, mas em menor número.

Deixo aqui três grupos de razões que a meu ver podem contribuir para esta discrepância competitiva entre as duas conferências.
Continuemos este debate pois há com certeza outras razões que vale a pena discutir.
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Re: West vs East

Mensagem  Bártolo em Dom 11 Out 2015 - 18:38

Uma pergunta, deve a NBA dar mais condições a East para conseguir equilibrar com o West?

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Re: West vs East

Mensagem  RFVZ em Dom 11 Out 2015 - 20:24

@Bártolo escreveu:Uma pergunta, deve a NBA dar mais condições a East para conseguir equilibrar com o West?

Na minha opinião não deve dar de maneira nenhuma.
Como disse no meu post anterior há duas razões que a breve espaço o tempo se encarrega de corrigir.
A primeira é a situação conjuntural. Penso que os Spurs não serão os mesmos sem Duncan ou Popovich, que Dallas não será o mesmo com o Dirk em final de carreira e que os Lakers sem Kobe ainda vão ter de "sofrer" para voltar ao topo.
A outra razão são as lesões por longos períodos. Nas últimas épocas tem atingido mais as equipas de topo do East, mas uma época próxima pode atingir mais as equipas do West.

Mas a principal razão para eu não concordar com "ajudas" ao East está na próxima realidade económica da NBA, especialmente nas alterações que o salary cap vai sofrer a partir de 20016/17.
Com esta nova realidade como serão as próximas free-agency? Poderemos ter um fluxo de grandes free-agents do West para East.
Em 2016 KD pode vir para os Wizards, se ele sair de OKC Westbrook pode também querer sair e "cair" numa equipa do East. DeMarcus Cousins pode sair dos Kings e tem muitos pretendentes no East. Em 2017 Curry será free-agent e apesar de já ter dito que a prioridade é ficar em Oakland, nunca se sabe como reagirá quando choverem as propostas. Se o projecto dos LAC não tiver sucesso a breve prazo, em 2017 CP3 e Blake Griffin podem "abandonar" LA.
Estes são exemplos de como a futura realidade económica da NBA pode vir a alterar a realidade competitiva entre conferências a curto prazo.
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Re: West vs East

Mensagem  Farripas em Seg 12 Out 2015 - 17:32

A NBA não deve ajudar ninguém simplesmente porque não tem que ajudar ninguém. A liga não é responsável pela má gestão dos responsáveis pelas equipas do Este. Eu acho que é tão simples quanto isto.

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Re: West vs East

Mensagem  Madré em Seg 12 Out 2015 - 17:58

@Farripas escreveu:A NBA não deve ajudar ninguém simplesmente porque não tem que ajudar ninguém. A liga não é responsável pela má gestão dos responsáveis pelas equipas do Este. Eu acho que é tão simples quanto isto.

Eu até podia escrever um texto muito grande, mas é exactamente isto, sem tirar nem pôr... Se "tu" no teu trabalho tens um mau desempenho, provavelmente és corrido, a empresa pode ter perdas e não vem ninguém ajudar... Na NBA é a mesma coisa. A liga não tem culpa que a malta no Este seja masoquista (Philadelphia estou a olhar para vocês) ou incompetente.
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Re: West vs East

Mensagem  RFVZ em Ter 17 Nov 2015 - 23:44

Quando a certeza da supremacia do West sobre o East estava instalada e já se propunham medidas para alterar a estrutura competitiva da liga eis que este início de época está a revelar uma competitividade surpreendente em algumas equipas do East e um fraco rendimento em outras do West.
Bem sei que ainda estamos no início da época, mas, nesta altura, das 8 equipas com melhor percentagem de vitórias, 5 são do East.

Esta realidade está a provocar comentários interessantes, sendo o de Mark Cuban o mais radical.
Para o dono dos Mavs "East is better than West" e "I'm really, really hoping the East becomes a powerful force and the West becomes like the East has been."

Eu não alinho nesta ideia de Cuban e penso que com o decorrer da época a maioria das equipas do West vai ter resultados melhores que muitas equipas do East, mas também penso que a diferença não vai ser tão grande como se esperava.
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Re: West vs East

Mensagem  Nuno Barros em Qua 18 Nov 2015 - 0:02


sublinho... e acredito que seja para durar em confronto entre as duas... mas principalmente a Este aumentou imenso a competitividade e nivelado por cima

dava como certo 5 para os PO (hawks,bulls,cavs,wizards,raptors) destas diria estavam la quase com 99% e 3 na luta heat,pacers,celtics,pistons,bucks,magic,hornets... ainda assim acredito na quebra de algumas, algumas não têm pedalada... a ver vamos



cump...
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Re: West vs East

Mensagem  RFVZ em Sab 2 Jan 2016 - 12:08

Quando tanto se falava na supremacia total do West sobre o East e se debatiam medidas a instituir para não prejudicar as competitivas equipas dos West, eis que  esta época a competitividade entre as conferências deu um "turn around" completo.
Com mais de 1/3 da época disputada, o 12º classificado do East estava em lugar de playoff no West e 66% das equipas do East têm record positivo, contra apenas 40% do West.
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Re: West vs East

Mensagem  Farripas em Sab 2 Jan 2016 - 15:25

@RFVZ escreveu:Quando tanto se falava na supremacia total do West sobre o East e se debatiam medidas a instituir para não prejudicar as competitivas equipas dos West, eis que  esta época a competitividade entre as conferências deu um "turn around" completo.
Com mais de 1/3 da época disputada, o 12º classificado do East estava em lugar de playoff no West e 66% das equipas do East têm record positivo, contra apenas 40% do West.

Para isso contribui a desilusão que são os Rockets e o inicio terrivel dos Pelicans, de quem se esperava mais. Conseguiram equilibrar, mas salvo erro, começaram a época 2-11 ou algo do género.

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Re: West vs East

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