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Este vs Oeste

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Este vs Oeste

Mensagem  F-Carv em Dom 27 Mar 2011 - 15:36

Hoje decidi falar um pouco sobre algo que já queria falar há muito, isto é, sobre as conferências, não detalhadamente mas sim no geral.

Toda a gente sabe que a conferência Oeste é mais competitiva, mas também sabemos que este ano o Este adquiriu algumas estrelas ao Oeste.
O que se esperava é que a conferência Este ganhasse alguma competitividade. No entanto e vendo os resultados, à data, o que temos é o seguinte:

Este


Oeste


Alguns factos interessantes:

1. O 6º classificado do Este é pior que o 8º do Oeste
2. O Este mais uma vez conta com equipas com recorde negativo nos lugares dos playoff's
3. Os Golden State Warriores caso estivessem no Este estariam a disputar o último lugar dos playoff's, e no entanto na conferência Oeste estão em 12º lugar, sem a minima hipótese de lá chegarem.

Fazendo uma montagem do que seriam os playoff's caso não houvesse a obrigação de serem 8 equipas de cada conferência, o que teríamos ?!?

Seria isto:

1. San Antonio Spurs - Oeste
2. Chicago Bulls - Este
3. Los Angeles Lakers - Oeste
4. Dallas Mavericks - Oeste
5. Boston Celtics - Este
6. Miami Heat - Este
7. Oklahoma City Thunder - Oeste
8. Orlando Magic - Este
9. Denver Nuggets - Oeste
10. Portland Trail Blazers - Oeste
11. New Orleans Hornets - Oeste
12. Atlanta Hawks - Este
13. Memphis Grizzlies - Oeste
14. Houston Rockets - Oeste
15. Philadelphia Sixers - Este
16. Phoenix Suns - Oeste

Resumo - 10 equipas do Oeste contra 6 equipas do Este


Claro que isto até ao fim da época regular (+/- um mês) ainda há-de mudar um pouco de figura. Mas para que lado, para o lado do Este ou do Oeste?

Em traços gerais e de conclusão espero que o Este se reforçe e aguardo uma época mais competitiva entre o Oeste e o Este em 2011/2012.
Será que vai acontecer? O que acham?


P.S: Moderadores, este tópico muito provavelmente estaria melhor nos debates e crónicas, mas por lapso coloquei aqui. Podem mudar se faz favor?
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  LucasBS em Dom 27 Mar 2011 - 18:01

Não é muito previsível, mas vejo uma situação para o ano semelhante a esta, infelizmente. Neutral
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Bártolo em Seg 28 Mar 2011 - 18:03

Sim...é um bom topico de conversa...nao acho Oeste mais forte que Este...apenas mais equilibrado. Este tem os melhores jogadores e para mim as melhores equipas...

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  F-Carv em Ter 29 Mar 2011 - 0:22

Uma coisa é ponto assente - as equipas mais consistentes na época regular não são necessariamente as vencedoras. Vejamos o exemplo da época passada (Cavaliers).

Contudo, continuo a pensar que o Oeste, no geral, tem as melhores equipas.

1. Comecemos pelos jogadores. Revendo o jogo all-star o que temos?

Este
L. James
A. Stoudemire
D. Howard
D. Rose
D. Wade
P. Pierce
R. Rondo
K. Garnett
R. Allen
C. Bosh
A. Horford
J. Johnson

Oeste
C. Anthony (agora no Este)
K. Durant
T. Duncan
K. Bryant
C. Paul
P. Gasol
D. Williams (agora no Este)
D. Nowitzki
M. Ginobli
B. Griffin
K. Love
R. Westbrook

Há que admitir que o Este tem os melhores jogadores (pelo menos no que toca às super-estrelas).


E em relação ao futuro da NBA (Rookies e Sophomores) ?

Rookies
B. Griffin - Oeste
L. Fields - Este
D. Cousins - Oeste
G. Neal - Oeste
J. Wall - Este
D. Favors - Este (agora no Oeste)
W. Johnson - Oeste
E. Bledsoe - Oeste
G. Monroe - Este

Sophomores
T. Gibson - Este
D. DeRozan - Este
D. Blair - Oeste
S. Curry - Oeste
W. Matthews - Oeste
B. Jennings - Este
S. Ibaka - Oeste
J. Harden - Oeste
J. Holiday - Este

Vamos dar a vitória a Este no capítulo Jogadores.


2. Estatisticas

Nas útimas 3 temporadas o Oeste tem tido sempre mais equipas acima dos .500 do que o Este.
Adicionalmente se somarmos as vitórias e derrotas de todas as equipas de cada conferência temos uma vitória para o Oeste.
O Este tem a divisão mais fraca (em percentagem de vitória) da liga (Central Division)

Ganha o Oeste aqui.

3. Historial

Desde que os Bulls ganharam os playoff's em 1998, das 12 temporadas que se seguiram 9 foram ganhas pelo Oeste.

Ganha o Oeste aqui também.

4. Match-ups

Este penso que é o mais importante dos pêndulos. Pegando nas 4 equipas mais fortes de cada conferência, temos:

Este
Bulls
Celtics
Heat
Magic

Oeste
Suns
Lakers
Mavs
Thunder

Aqui fica tudo muito mais reunido e mais dificil, mas tenho de concordar que tendo em conta este "core", diria que o Este tem melhores equipas de topo.


Resumindo,
O Este tem as melhores equipas de topo, os melhores jogadores, mas continuo a achar que não é a melhor conferência, e sim o Oeste.
Eu sou um apreciador de consistência. Razz
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Groove em Ter 29 Mar 2011 - 9:52

Eu sempre conheci Oeste mais forte que Este na temporada regular. O que vejo é que na Oeste as equipas são regra geral mais fortes no seu todo, ou seja mais estruturadas, enquanto que na Este existem 2,3 ou até 4 equipas assim. O que faz com que esxista sempre equipas no Este com capacidade para triunfar no playoff, no entanto na temporada regular os desempenhos são inferiores a excepção dessas 3 ou 4 equipas.

Digamos que Oeste sabe mais construir equipas que Este. Outro ponto importante é o banco. Nenhuma equipa triunfa na NBA sem um banco minimamente em condições. Se olhamos para as equipas de Oeste, regra geral todas tem bancos de grande qualidade, enquanto que as de Este tem bancos mais fracos ah excepção de umas poucas.

Na proxima temporada isto pode mudar. Mas isto depende das previsões que se tem feito (aqui no forum inclusive), relativas á possibilidade de alguns lideres de equipas de Oeste anunciarem a sua retirada. Caso se confirmem, as principais equipas de Oeste vão ficar desfalcadas e vão necessitar de 1 ou 2 anos para se reestruturarem, pois terão de adaptar a equipa a um novo lider ou até mesmo encontrar um lider novo. Temos de ter em conta que ainda correm o risco de se afundarem na muita competetividade que existe por uma vaga no playoff. Por isso, presumo que caso se confirmem essas retiradas na proxima temporada Este pode inverter a situação de ser a conferencia de melhores resultados na temporada regular, caso contrário Oeste continuará mais forte, como vem sendo hábito desde alguns anos.

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Bártolo em Ter 29 Mar 2011 - 10:57

O Oeste tem mais jogadores do Draft...isso só mostra o equilibrio das fracas equipas...depois claro há Lakers Spurs mavs...que se equilibram noutro estatuto....

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  F-Carv em Qua 30 Mar 2011 - 21:27

Pedro escreveu:O Oeste tem mais jogadores do Draft...isso só mostra o equilibrio das fracas equipas...depois claro há Lakers Spurs mavs...que se equilibram noutro estatuto....

Tal é a competitividade! Very Happy

Fora brincadeiras, penso que devido à competitividade da conferência as equipas menos equilibradas, e como o Groove disse, com menos banco, acabam por ter muitas derrotas pois há muitos mais jogos intra-conferência do que extra-conferência. Certo?

Consequência: Mais derrotas = Pior classificação = Melhor posição no draft Razz

Exemplo: Sacramento Kings

2007: Spencer Hawes
2008: Jason Thompson
2009: Tyreke Evans
2010: DeMarcus Cousins
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Bártolo em Qui 31 Mar 2011 - 19:41

Sim claro...a competitividade pode ser a nivel de boas equipas ou mas equipas!

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  F-Carv em Qui 31 Mar 2011 - 23:38

Isso é verdade! No entanto a questão que coloco é a seguinte:

" Será que se algumas equipas do Oeste fizessem parte do Este, esse facto não levaria a uma maior probabilidade de haver mais jogadores de Draft no Este? "
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  LucasBS em Sex 1 Abr 2011 - 12:22

@F-Carv escreveu:Isso é verdade! No entanto a questão que coloco é a seguinte:

" Será que se algumas equipas do Oeste fizessem parte do Este, esse facto não levaria a uma maior probabilidade de haver mais jogadores de Draft no Este? "

Iso é claro.
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  F-Carv em Sab 2 Abr 2011 - 17:35

Talvez fosse uma ideia a considerar. Pelo menos tornava o Este mais competitivo.
Geograficamente é que é capaz de se tornar impraticável.
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Bártolo em Sab 2 Abr 2011 - 18:41

É praticamente impossivel...

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  F-Carv em Dom 3 Abr 2011 - 15:30

Sim.

De qualquer forma o mundo da NBA está em constante mudança. Daqui a poucos anos até pode estar do avesso. Rolling Eyes
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Melhor...

Mensagem  vasco1234 em Seg 4 Jul 2011 - 2:42

Do meu ponto de vista, a conferência oeste não é só melhor que a conferência este bem como mais competitiva.

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Bártolo em Dom 19 Fev 2012 - 13:17

Os melhores jogadores estão em Este mas o equilibrio é superior em Oeste! afro

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  BrunoLKS em Seg 20 Fev 2012 - 9:48

@vasco1234 escreveu:Do meu ponto de vista, a conferência oeste não é só melhor que a conferência este bem como mais competitiva.

Foi assim durante quase 1 década, mas acho que este ano está a mudar, com o renascimento dos Bulls como candidatos, os Magic a serem mais consistentes, os NYK ainda não se sabe no que vai dar mas estão a dar nas vistas,os Heat desde o rookie D-Wade, por exemplo.
Tinhas equipas na West que ficavam fora dos playoff, mas tinham melhores registos que algumas equipas de East que iam aos playoff, o equilibrio entre equipas sempre foi maior na West.Mas no All-Star Game, as East têm mais vitorias.
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Re: Este vs Oeste

Mensagem  Groove em Qua 22 Fev 2012 - 12:03

Eu tenho uma teoria para isto.

As equipas do Este mais fortes tem alguns dos melhores jogadores da liga, o que coloca estas equipas ao nivel da melhores do Oeste. No Oeste existe um maior equilibrio principalmente ao colectivo e não tanto aos valores individuais. Por esta razão as melhores do Este ganham campeonatos, pois estão aos nivel de qualquer equipa vinda do Oeste.

Digamos que no Este os melhores jogadores estão mais juntos (na mesma equipa), enquanto que no Oeste são menos estrelas e mais dispersas entre todas as equipas que compoem esta conferencia.

Olhando em outra prespectiva. Para as 8 equipas que vão ao playoff do Oeste, tens apenas 3 ou 4 do Este com capacidade para derrotalas (opinião pessoal).


Última edição por Groove em Qua 22 Fev 2012 - 17:50, editado 1 vez(es)

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Re: Este vs Oeste

Mensagem  BrunoLKS em Qua 22 Fev 2012 - 14:06

@Groove escreveu:Eu tenho uma teoria para isto.

As equipas do Este mais fortes tem alguns dos melhores jogadores da liga, o que coloca estas equipas ao nivel da melhores do Oeste. No Oeste existe um maior equilibrio principalmente ao colectivo e não tanto aos valores individuais. Por esta razão as melhores do Este ganham campeonatos, pois estão aos nivel de qualquer equipa vinda do Oeste.

Digamos que no Este os melhores jogadores estão mais juntos (na mesma equipa), enquanto que no Oeste são menos estrelas e mais dispersas entre todas as equipas que compões esta conferencia.

Olhando em outra prespectiva. Para as 8 equipas que vão ao playoff do Oeste, tens apenas 3 ou 4 do Este com capacidade para derrotalas (opinião pessoal).


Concordo. As estrelas no Este estão mais agrupadas, e no Oeste mais divididas pelas várias equipas. E em termos colectivos eram melhores que as do Este. Mas este ano acho que está a mudar acho eu (Pacers e Sixers são exemplos disso mesmo).
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Re: Este vs Oeste

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