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Previsão dos prémios - 2014 / 2015

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  mercgold3 em Sab 25 Abr 2015 - 13:40

Groove escreveu:Não tive oportunidade de ver muitos jogos dos Spurs este ano, mas será que o Leonard vale mesmo este prémio?

Sou sincero, na temporada passada T. Allen fez uma grande temporada, ainda deu um trabalho monstro ao Durant no playoff como prova do seu talento e não levou o premio.

Como este prémio costuma ir para os big man quando vai para outro atleta, acho que tem de ser muito bem ponderado, porque bons defensores noutras posições que não PF/C é o que não falta.

Isso de ir para um jogador que não seja um PF ou C até é bom sinal.
Mas esste ano eu considero um bocado injusto porque ao contrário de Green, Leonard apareceu em grande defensivamente só nos últimos meses da época.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Sab 25 Abr 2015 - 16:34

mercgold3 escreveu:
Mas esste ano eu considero um bocado injusto porque ao contrário de Green, Leonard apareceu em grande defensivamente só nos últimos meses da época.

Concordo. É bem provável que se perguntarmos aos melhores jogadores ofensivos da liga, aproximadamente 80% dirá que, individualmente, Kawhi Leonard é o defensor mais temido, mas na globalidade deste ano acho que Green foi defensivamente muito mais consistente.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Nuno Barros em Dom 26 Abr 2015 - 23:56

todos os dias procuro, aqui claro, o vencedor do MVP, ando a sofrer... alguem me diz qd saí a decisão? não aguento isto...


cump...
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Seg 27 Abr 2015 - 0:33

Nuno Barros escreveu:todos os dias procuro, aqui claro, o vencedor do MVP, ando a sofrer... alguem me diz qd saí a decisão? não aguento isto...

Nuno, ainda vais ter de esperar um bocado.
O anúncio é normalmente feito durante a 2ª ronda e nos primeiros dias de Maio. Os últimos foram a 6 de Maio, mas já foi anunciado a 3 de Maio e a 12 de Maio.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Nuno Barros em Seg 27 Abr 2015 - 0:44

muito bom RFVZ tu, como ja tens, es o verdadeiro MVP eheheh

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Seg 27 Abr 2015 - 1:15

Nuno Barros escreveu:muito bom RFVZ tu, como ja tens, es o verdadeiro MVP eheheh

Thanks Nuno! Wink  
Tu para lá caminhas! Smile
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Groove em Seg 27 Abr 2015 - 12:36

mercgold3 escreveu:



Isso de ir para um jogador que não seja um PF ou C até é bom sinal.
Mas esste ano eu considero um bocado injusto porque ao contrário de Green, Leonard apareceu em grande defensivamente só nos últimos meses da época.

Eu não acho mal o prémio ir para um atleta que não seja PF/C, o que acho mal é a forma como essa escolha é feita nas poucas vezes em que isso não acontece.

O problema na entrega deste prémio é a forma de critérios. Por exemplo, um PF/C se forem bons defensores quase sempre tem estatísticas altas em Reb def e Blocks. Já os PG, SG e SF são por norma limitadores de jogo de perímetro, ou seja nenhuma estatística comprova essa qualidade. Apesar de blocks não ser sinonimo de bom defensor, é mais fiável que os stls nos jogadores mais baixos.

Acho que a razão por serem sempre big man a ganharem este prémio se deve ao que mencionei. Isto torna, injusto a entrega deste prémio.

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  mercgold3 em Qui 30 Abr 2015 - 3:01

Parabéns Andrew, mais que merecido.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Qui 30 Abr 2015 - 23:37

mercgold3 escreveu:Parabéns Andrew, mais que merecido.

Obviamente merecido e justo, mas também gostava de realçar o excelente 2º lugar de Mirotic. Ele que começou a época sem qualquer previsão de entrar nesta luta e muito menos que viesse a ficar no 2º lugar. Claro que beneficiou das lesões de alguns rookies, mas mesmo assim ficou à frente de jogadores como Noel, Smart, Payton, Exum. Muito mérito, até pelo facto de ser europeu.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Seg 4 Maio 2015 - 8:22

Nuno Barros escreveu:todos os dias procuro, aqui claro, o vencedor do MVP, ando a sofrer... alguem me diz qd saí a decisão? não aguento isto...

O sofrimento vai acabar Nuno e parece que vais ser recompensado.
Segundo o jornalista Monte Poole "Warriors guard Stephen Curry will be named the NBA's Most Valuable Player, multiple league sources told in recent days."
Segundo a mesma fonte o anúncio oficial muito provavelmente será feito hoje.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Nuno Barros em Seg 4 Maio 2015 - 11:57

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Seg 4 Maio 2015 - 22:45

Stephen Curry wins 2014-15 NBA Most Valuable Player Award

Tornou-se oficial aquilo que era previsível e a meu ver totalmente merecido.

O que me surpreendeu foi o 4ºlugar de Westbrook, sem qualquer votação para o 1ºlugar e atrás de LBJ (que teve 5 votos para o 1ºlugar). Parece-me que a fantástica época de Russell merecia outro reconhecimento.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  PIERCE#34 em Seg 4 Maio 2015 - 23:03

É verdade! tambem fiquei surpreendido pelo lugar do westbrook.
Quanto ao Curry muito merecido, uma temporada espectacular e ontem deu mais uma prova disso.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Nuno Barros em Ter 5 Maio 2015 - 0:43

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  PIERCE#34 em Ter 5 Maio 2015 - 0:48

pobre do Drake é pau para toda a obra Razz
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Groove em Ter 5 Maio 2015 - 13:03

Se alguém ainda duvidava que Curry ganhava o MVP, esta terminaram.

Finalmente acertei alguma coisa nesta temporada Razz

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Nuno Barros em Qua 6 Maio 2015 - 0:02


Este rapaz fez um feito do Camandro , revi a lista de MVP de anos anteriores e é só PLAYERS, entrar neste numero restrito é obra...

tipo Carmelo, Wade, Parker, Vince Carter ou Kidd ou mesmo Scottie Pipen , mas também quando se joga contra, ou ao lado, de Jordan(5x) ou Lebron(4) não é fácil...

mas tudo bem, será também o ano em que Durant esteve sempre no estaleiro, Lebron tb lá passou e Rose e West e ... Curry o MVP...

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Qua 6 Maio 2015 - 0:27

Nuno Barros escreveu:
...revi a lista de MVP de anos anteriores e é só PLAYERS, entrar neste numero restrito é obra...

É um "club" restrito e com uma frequência às vezes discutível. Como se justifica que Kobe Bryant, numa carreira de 19 anos, sendo um dos melhores jogadores da história da Liga, só uma vez tenha ganho o prémio? O mesmo se poderia aplicar, embora de forma não tão evidente a Shaquille O'Neal, que também só ganhou um prémio.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Groove em Qua 6 Maio 2015 - 13:27

RFVZ escreveu:
Nuno Barros escreveu:
...revi a lista de MVP de anos anteriores e é só PLAYERS, entrar neste numero restrito é obra...

É um "club" restrito e com uma frequência às vezes discutível. Como se justifica que Kobe Bryant, numa carreira de 19 anos, sendo um dos melhores jogadores da história da Liga, só uma vez tenha ganho o prémio? O mesmo se poderia aplicar, embora de forma não tão evidente a Shaquille O'Neal, que também só ganhou um prémio.

Bem, isso pode ser visto de outra perspectiva!

Vamos imaginar que os atletas ganhavam ponto de 1 a 10 mediamente o seu desempenho. No final da temporada tínhamos os resultados e quem tivesse mais pontuação ganharia o MVP.

Época X1
Kobe-9
Shaq-8.8
Iverson-8.7

Época X2
Shaq-9.1
Kobe-9
Garnet-8.9

Época X3
Lebron-9
Kobe-8.8
Wade-8.5

Época X4
Lebron-9.4
CP3-9.2
Kobe-9.1

Época X5
Rose-9.4
Kobe-9.3
Lebron-9.3

Se pegamos no exemplo, Kobe é claramente o melhor, mas em todas as épocas ele teve alguém que se evidenciou mais. Como o premio premeia a temporada e não a carreira Kobe, apesar de ser o melhor apenas levou o prémio uma vez.

Apesar de não concordar com a forma como se apura o MVP (quase sempre vai pelo status que se atribui ao atleta, senão este premio também seria entregue a um jogador que ficasse fora do playoff o que não acontece).

Outro exemplo, Durant foi durante anos o 2º a MVP…o primeiro Lebron. Quando Lebron não ganhou foi a vez de Rose…novamente Durant sem ganhar o prémio. Isto não tira mérito a Durant, simplesmente quando o seu rival de sempre esteve um nível abaixo um terceiro elemento melhorou drasticamente e apesar de Durant manter o nível acabou por perder o MVP uma vez mais.

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  RFVZ em Qua 6 Maio 2015 - 23:24

Groove escreveu:
RFVZ escreveu:
Nuno Barros escreveu:
...revi a lista de MVP de anos anteriores e é só PLAYERS, entrar neste numero restrito é obra...

É um "club" restrito e com uma frequência às vezes discutível. Como se justifica que Kobe Bryant, numa carreira de 19 anos, sendo um dos melhores jogadores da história da Liga, só uma vez tenha ganho o prémio? O mesmo se poderia aplicar, embora de forma não tão evidente a Shaquille O'Neal, que também só ganhou um prémio.

Bem, isso pode ser visto de outra perspectiva!

Vamos imaginar que os atletas ganhavam ponto de 1 a 10 mediamente o seu desempenho. No final da temporada tínhamos os resultados e quem tivesse mais pontuação ganharia o MVP.

Se pegamos no exemplo, Kobe é claramente o melhor, mas em todas as épocas ele teve alguém que se evidenciou mais. Como o premio premeia a temporada e não a carreira Kobe, apesar de ser o melhor apenas levou o prémio uma vez.

Groove, o teu raciocínio "matemático" tem toda a lógica e em último caso poderia justificar que um extraordinário jogador nunca tivesse um MVP.
O que para mim é discutível é o facto de em algumas épocas se considerar que houve alguém que se evidenciou mais do que Kobe.

Não sendo eu um seguidor de Kobe não me custa admitir que em alguns anos teve um rendimento excepcional e porventura foi algo penalizado na avaliação final. Quando um jogador tem um rendimento excepcional de forma contínua acabamos muitas vezes por desvalorizar esse rendimento porque já o consideramos "normal", sobrevalorizando o rendimento de outro jogador que nessa época teve um rendimento muito elevado comparativamente ao que vinha realizando.
Kobe estará com certeza no Top 10 dos melhores jogadores da história da NBA e comparativamente aos restantes membros desse grupo está nitidamente em desvantagem face ao número de prémios MVP. Vejamos:
Bill Russel- 4MVP
Wilt chamberlain- 4MVP
Kareem Abdul-Jabbar- 6MVP
Moses Malone- 3MVP
Larry Bird- 3MVP
Magic Johnson-3MVP
Michael Jordan- 5MVP
Tim Duncan- 2MVP
LeBron James- 4MVP

Temos aqui MVPs de todas as épocas da NBA e como vemos os melhores jogadores são maioritariamente os eleitos nas diversas épocas. O que de "anormal" se passa com Kobe é ele não aparecer como maioritário na época em que se evidenciou na Liga.
Não se pretende que o MVP seja um "prémio carreira" e é óbvio que o MVP é o jogador mais valioso de uma época e não propriamente o melhor jogador, mas é de esperar que os melhores jogadores sejam mais frequentemente os mais valiosos. Por alguma razão são os melhores.

Não pretendo com esta ideia arranjar alguma teoria da conspiração contra Kobe. Com certeza os prémios foram atribuídos na consciência de serem os jogadores mais valiosos. Acho é que algumas prestações de Kobe foram subvalorizadas face a aspectos conjunturais de determinados anos.
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  mercgold3 em Qui 7 Maio 2015 - 19:35

Jimmy Butler confirmado como MIP.

Lista actualizada e concluida:

MVP: Stephen Curry
MIP: Jimmy Butler
DPOY: Kawhi Leonard
COY: Mike Budenholzer
ROY: Andrew Wiggins
6MOTY: Louis Williams
EOY: Bob Myers
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Bártolo em Qui 7 Maio 2015 - 20:51

mercgold3 escreveu:Jimmy Butler confirmado como MIP.

Lista actualizada e concluida:

MVP: Stephen Curry
MIP: Jimmy Butler
DPOY: Kawhi Leonard
COY: Mike Budenholzer
ROY: Andrew Wiggins
6MOTY: Louis Williams
EOY: Bob Myers

Este ano, não há nomes como, LeBron, Durant, Paul, Duncan, Howard, Anthony, George, etc...mas sem duvida muita qualidade!

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  Groove em Sex 8 Maio 2015 - 14:40

Bártolo escreveu:
mercgold3 escreveu:Jimmy Butler confirmado como MIP.

Lista actualizada e concluida:

MVP: Stephen Curry
MIP: Jimmy Butler
DPOY: Kawhi Leonard
COY: Mike Budenholzer
ROY: Andrew Wiggins
6MOTY: Louis Williams
EOY: Bob Myers

Este ano, não há nomes como, LeBron, Durant, Paul, Duncan, Howard, Anthony, George, etc...mas sem duvida muita qualidade!

Estamos mal habituados Razz

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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

Mensagem  PIERCE#34 em Sab 9 Maio 2015 - 14:44

É a qualidade do futuro a vir ao de cima Very Happy
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Re: Previsão dos prémios - 2014 / 2015

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